Hola .

Lo prometido es deuda.

Compartimos la liga para ver la película estadounidense de ciencia ficción "Contacto", lanzada en 1997 y basada en la novela del mismo nombre de Carl Sagan de 1985.

Todo ello, con el fin de tener inspiración para la tertulia de este jueves 27 de agosto.

El elegido fue: "Implicaciones de un genuino contacto extraterrestre"

Las etiquetas a usar serán:

Enlace a "Contacto":

fotogramas.politicaconciencia.

Hola .

Recuerden, en dos horas (8 pm, hora del centro de ) tendremos nuestra .

: "Implicaciones de un genuino contacto extraterrestre"

:

Enlace a película "inspiracional" para la tertulia:

fotogramas.politicaconciencia.

¡Nos vemos en dos horas!

¿Nadie?

Bueno, inicio con una reflexión.

En un supuesto contacto extraterrestre, considero que la barrera más grande que deberemos superar ambas especies será la de la comunicación.

A manera de parodia, se expresa muy bien esta problemática en "Marcianos al ataque" pero considero que es EL problema para cualquier contacto.

@Maya

Efectivamente, una de las primeras consecuencias ante un contacto extraterrestre abierto y frontal, pudiera ser el descubrir nuestra incapacidad para comunicarnos, problema que ya ha sido apuntado desde las primeras reflexiones profundas que sobre el tema se han realizado.

Durante las extensas discusiones entre científicos, filósofos, lingüistas y otros profesionales, que tuvieron lugar como parte de los trabajos de preparación para el envío de mensajes grabados en placas metálicas, las cuales viajarían a bordo de las naves Pioneer y luego de las Voyager, ya se apuntaba que quizá los posibles extraterrestres que las recibieran jamás entenderían el mensaje que portaban.

@huitlacoche @maperal @lobo_deep

En efecto, ese es nuestro primer reto.

Esto por supuesto, incluye el pensamiento y la lógica que podrían ser completamente distintos. Como se dice en Contacto, no conocemos sus valores, ética o moral, y si acaso esos conceptos existen para ellos.

Aquí valdría la pena hacernos la pregunta: ¿existen "valores" universales?

@Maya No lo creo, puesto que debemos tomar en cuenta que nuestras reglas éticas y morales son adaptadas a nuestras ideas y características @huitlacoche @maperal

@lobo_deep @Maya @maperal

Efectivamente, toda forma de comunicación, la cual implica un entendimiento recíproco de las ideas que se transmiten, requiere de la existencia de elementos comunes a ambas partes.

En el caso de un contacto como éste, no existiría ninguno de ellos, por lo que sería extremadamente difícil hallar una "Piedra Rosetta" que permitiera establecer los principios de una comunicación interespecie.

Por ejemplo, si ellos tuvieran un lápiz que fuera igual tanto en forma como en función a uno humano, y si tuvieran un lenguaje como el nuestro, podríamos aspirar a conocer la equivalencia en "extraterrestre". Pero, ¿cuál es la probabilidad de tal coincidencia?

@huitlacoche Pues creo que si quisieran de verdad comunicarse con nosotros tendría que optar por entender primero como nos comportamos en sociedad, tal vez empezarían con intentar aprender palabras en ingles, sería lo más lógico sabiendo que es la "lengua universal" en este momento aunque tampoco descarto el mandarín jaja @Maya @maperal

@lobo_deep @huitlacoche @maperal

No sé cual sea su lógica, pero en la mía, buscaría la lengua más hablada en el mundo... no creo que sea el inglés.

@Maya @lobo_deep @maperal

Eso es interesante. Es probable que ellos, los extraterrestres, sobre todo si fueran mucho más avanzados que nosotros, serían los que pondrían los elementos que facilitaran la comunicación, partiendo de una reducción notoria de sus capacidades, a fin de que nosotros pudiéramos entenderlos.

No obstante, no necesariamente optarían por usar alguno de nuestros lenguajes para entablar la comunicación. ¿Qué tal si, por ejemplo, buscaran transmitir emociones, pues consideraran que éstas son comunes a todos los seres humanos?

Las posibilidades en este campo serían amplísimas, por lo que deberíamos estar abiertos a todas ellas.

@huitlacoche @Maya @lobo_deep @maperal

El problema con las emociones es que es difícil transmitir un mensaje claro e inconfundible. Cada quien puede interpretar algo emcional de manera distinta.

Saben del mensaje de Arecibo, ¿verdad?

es.wikipedia.org/wiki/Mensaje_

Básicamente este mensaje está basado en los mismos principios matemáticos de comunicación que la película (y también diseñado por el mismo autor, Carl Sagan).

#ContactoExtraterrestre #vidaextraterrestre #TertuliaSemanal

@huitlacoche @Maya @lobo_deep @maperal La idea del mensaje es que tuviera un fundamento matemático que "cualquiera" pudiera interpretar de manera inequívoca.

Lamentablemente, como pueden leer en Wikipedia, ni siquiera los mejores científicos humanos supieron decifrar el mensaje de Arecibo, así que parece poco probable que tampoco lo hagan los extraterrestres.

@JordiGH Tal vez algún día tendremos los medios suficientes para descifrar un mensaje así, es como los que no creen en el azar (me incluyo), el hecho de que no tengamos las herramientas para entender como funcionan muchos sistemas dinámicos no quiere decir que en un futuro no podamos predecirlos de manera exacta @huitlacoche @Maya @maperal

@lobo_deep @JordiGH @huitlacoche @maperal

No creer en el azar es como no creer en la estadística 😳, o en la cuántica....

O no entendí el punto... 🤔

@Maya El azar a mi entender sería una respuesta sencilla a fenómenos que no podemos explicar aún, es como tirar una moneda al aire, es difícil predecir que lado caerá porque son muchas y muy complejas las variables que se toman en cuenta, pero no quiere decir que esas variables no puedan ser medidas, a lo mejor no hoy pero con la tecnología suficiente seríamos capaces de entenderlas y predecir con exactitud de que lado caerá la moneda, digo es mi punto de vista @JordiGH @huitlacoche @maperal

@lobo_deep @JordiGH @huitlacoche @maperal

Creo que "el azar" es un tema en sí para tertulia, y creo que sería bueno un día hablar de ello.

Hay que proponerlo 🤣

@Maya jaja disculpa a veces tiendo a relacionar mucho las cosas jaja aún son algo frío para este tipo de cuestiones, mucha negatividad jajaja pero es un tema interesante en el que si me gustaría participar @JordiGH @huitlacoche @maperal

@lobo_deep @JordiGH @huitlacoche @maperal

No te disculpes, así pasa, en la tertulia siempre terminamos desviándonos y por eso luego yo intento retomar el cauce.

Pero sin duda, "azar" es un tema en sí mismo y bueno, considero que el azar "existe" en tanto que también existen algunas "leyes" para entenderlo, al menos desde el punto de vista físico y matemático. Entiendo que para la biología puede ser algo muy diferente. Eso es todo lo que diré al respecto.

Fuera de las consideraciones conceptuales de cada rama de la ciencia, creo que será interesante abordar el tema en alguna otra tertulia.

Continuemos con ET 🤣.

@Maya

Regresando al tema extraterreste, hay algo de lo que quiero platicar... Sagan era un pacheco confeso y feliz. Un tema de la película y el libro es buscar algo más allá de nosotros, algo sublime, algo más allá... En inglés usan la palabra "numinous" algo así como místico o transcendental.

Sagan era básicamente ateo y buscaba esta sensación, en drogas, en matemáticas... o en extraterrestres.

@lobo_deep @huitlacoche @maperal

#TertuliaSemanal #ContactoExtraterrestre #VidaExtraterrestre

Seguir

@JordiGH @Maya @lobo_deep @maperal

Interesante punto de vista.

Al menos en estas tertulias hemos apuntado a que la reflexión sobre temas relacionados con la existencia de seres extraterrestres, inteligentes y tecnológicamente avanzados, termina siendo un viaje de autoconocimiento de nuestra propia especie humana.

Aquí, saltan nuestras concepciones, limitaciones, aspiraciones y creencias sobre el entorno que nos rodea.

También se manifiesta nuestra incertidumbre sobre el futuro y nuestros más grandes temores respecto a nuestra propia extinción.

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