Hola .

Lo prometido es deuda.

Compartimos la liga para ver la película estadounidense de ciencia ficción "Contacto", lanzada en 1997 y basada en la novela del mismo nombre de Carl Sagan de 1985.

Todo ello, con el fin de tener inspiración para la tertulia de este jueves 27 de agosto.

El elegido fue: "Implicaciones de un genuino contacto extraterrestre"

Las etiquetas a usar serán:

Enlace a "Contacto":

fotogramas.politicaconciencia.

Hola .

Recuerden, en dos horas (8 pm, hora del centro de ) tendremos nuestra .

: "Implicaciones de un genuino contacto extraterrestre"

:

Enlace a película "inspiracional" para la tertulia:

fotogramas.politicaconciencia.

¡Nos vemos en dos horas!

¿Nadie?

Bueno, inicio con una reflexión.

En un supuesto contacto extraterrestre, considero que la barrera más grande que deberemos superar ambas especies será la de la comunicación.

A manera de parodia, se expresa muy bien esta problemática en "Marcianos al ataque" pero considero que es EL problema para cualquier contacto.

@Maya

Efectivamente, una de las primeras consecuencias ante un contacto extraterrestre abierto y frontal, pudiera ser el descubrir nuestra incapacidad para comunicarnos, problema que ya ha sido apuntado desde las primeras reflexiones profundas que sobre el tema se han realizado.

Durante las extensas discusiones entre científicos, filósofos, lingüistas y otros profesionales, que tuvieron lugar como parte de los trabajos de preparación para el envío de mensajes grabados en placas metálicas, las cuales viajarían a bordo de las naves Pioneer y luego de las Voyager, ya se apuntaba que quizá los posibles extraterrestres que las recibieran jamás entenderían el mensaje que portaban.

@huitlacoche @maperal @lobo_deep

En efecto, ese es nuestro primer reto.

Esto por supuesto, incluye el pensamiento y la lógica que podrían ser completamente distintos. Como se dice en Contacto, no conocemos sus valores, ética o moral, y si acaso esos conceptos existen para ellos.

Aquí valdría la pena hacernos la pregunta: ¿existen "valores" universales?

@Maya No lo creo, puesto que debemos tomar en cuenta que nuestras reglas éticas y morales son adaptadas a nuestras ideas y características @huitlacoche @maperal

@lobo_deep @Maya @maperal

Efectivamente, toda forma de comunicación, la cual implica un entendimiento recíproco de las ideas que se transmiten, requiere de la existencia de elementos comunes a ambas partes.

En el caso de un contacto como éste, no existiría ninguno de ellos, por lo que sería extremadamente difícil hallar una "Piedra Rosetta" que permitiera establecer los principios de una comunicación interespecie.

Por ejemplo, si ellos tuvieran un lápiz que fuera igual tanto en forma como en función a uno humano, y si tuvieran un lenguaje como el nuestro, podríamos aspirar a conocer la equivalencia en "extraterrestre". Pero, ¿cuál es la probabilidad de tal coincidencia?

@huitlacoche Pues creo que si quisieran de verdad comunicarse con nosotros tendría que optar por entender primero como nos comportamos en sociedad, tal vez empezarían con intentar aprender palabras en ingles, sería lo más lógico sabiendo que es la "lengua universal" en este momento aunque tampoco descarto el mandarín jaja @Maya @maperal

@lobo_deep @huitlacoche @maperal

No sé cual sea su lógica, pero en la mía, buscaría la lengua más hablada en el mundo... no creo que sea el inglés.

@Maya @lobo_deep @maperal

Eso es interesante. Es probable que ellos, los extraterrestres, sobre todo si fueran mucho más avanzados que nosotros, serían los que pondrían los elementos que facilitaran la comunicación, partiendo de una reducción notoria de sus capacidades, a fin de que nosotros pudiéramos entenderlos.

No obstante, no necesariamente optarían por usar alguno de nuestros lenguajes para entablar la comunicación. ¿Qué tal si, por ejemplo, buscaran transmitir emociones, pues consideraran que éstas son comunes a todos los seres humanos?

Las posibilidades en este campo serían amplísimas, por lo que deberíamos estar abiertos a todas ellas.

@huitlacoche @Maya @lobo_deep @maperal

El problema con las emociones es que es difícil transmitir un mensaje claro e inconfundible. Cada quien puede interpretar algo emcional de manera distinta.

Saben del mensaje de Arecibo, ¿verdad?

es.wikipedia.org/wiki/Mensaje_

Básicamente este mensaje está basado en los mismos principios matemáticos de comunicación que la película (y también diseñado por el mismo autor, Carl Sagan).

#ContactoExtraterrestre #vidaextraterrestre #TertuliaSemanal

@JordiGH @huitlacoche @Maya @lobo_deep

Qué curioso, yo tengo la sensación que es más fácil entendernos en términos de las emociones.

El problema real viene cuando nadie nos enseña a sentirlas, entenderlas, discernirlas, identificarlas y por lo tanto, no las entendemos.

En el mundo se nos enseña que las emociones son un obstáculo y no una herramienta útil para la comunicación. Y es por ello, que muchos sienten de una forma y hablan o actúan de otra. No están en concordancia con sus emociones reales y, para acabarla de amolar, ni lo saben.

@maperal @huitlacoche @Maya @lobo_deep En cuanto a querer comunicarnos con emociones, no tenemos que recurrir a extraterrestres para ver cómo podría funcionar eso: tenemos compañeros no humanos en esta Tierra con los que podemos tratar de entablar comunicación.

@maperal @huitlacoche @Maya @lobo_deep

¡Y también aquí tenemos problemas! Los animales no se comunican emocionalmente como nosotros. Mostrar dientes as agresión e ira para ellos, no cooperación y simpatía como nosotros. Bajar la cabeza y mirar arriba en perros es jugueteo, no sumisión.

Creo que nuestros esfuerzos en comunicarnos con animales son muy similares a lo que sería comunicarnos con extraterrestres.

#ContactoExtraterrestre #vidaextraterrestre #TertuliaSemanal

@JordiGH Sentimientos es un tema bastante complejo desde mi perspectiva, porque aunque suene un poco frío son reacciones del cerebro, son sustancias, detrás de los sentimientos hay algo físico, creo que es de ahí el porque muchos pensamos que es posible la comunicación a través de ellos, porque como medio físico provoca algo fuera del mundo abstracto. @maperal @huitlacoche @Maya

Seguir

@lobo_deep @JordiGH @maperal @Maya

Lo interesante, compañero, respecto a esta visión mecanicista de los sentimientos es que, si bien la neurociencia nos inclina a interpretarlo así, no todas las personas experimentan las mismas emociones ante los mismos químicos; no todos los cerebros los producen igual o siquiera parecido. En todo caso, no es un sistema lineal, donde a cada acción corresponde sólo una respuesta posible.

En cualquier caso, es un tema apasionante que podríamos abordar en futuras tertulias.

@huitlacoche Y es ahí lo que nos hace diferentes en términos mentales, sería algo como el azar y el caos, que las variables son tan complejas y difíciles de entender que simplemente aún no somos capaces de medir dichas variables. Disculpen jaja tengo una visión algo extraña de las cosas jaja @JordiGH @maperal @Maya

@lobo_deep @huitlacoche @JordiGH @Maya

Yo regresaría a estos estudios que ya llevan más de 20 años realizándose y es en el aspecto de la neurociencia y el budismo, en los encuentros de "Vida y mente":

mindandlife.org/mind-and-life-

Si, son complejas pero a la vez, se llevan ya décadas de estudio y cada vez hay mas luz en el camino.

Si no nos entendemos a nosotros mismos, no podemos esperar entender afuera de nosotros ¿cierto?

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